Содержание
Торговля на фондовой бирже отзывы
1. Для начала нужно много денег
Для того чтобы начать торговать на бирже, много денег не требуется. Напротив: для новичков большие суммы на первых этапах противопоказаны. Если сразу начать торговать в больших объемах, велик риск потерять слишком много. Поэтому многие брокеры открывают счета для торгов от нескольких тысяч рублей.
В целом, если вы можете положить деньги на депозит в банке, значит вам по карману купить ценные бумаги и на бирже. Это всего лишь два разных способа заставить свободные деньги работать.
Профессионалы рекомендуют торговать на суммы от 30 тыс. или 35 тыс. руб. С подобным капиталом можно начинать торги. С ним можно вложить деньги в разные активы, а не в один, и сформировать полноценный портфель. А это первый шаг к портфельным инвестициям.
Вердикт: неправда. Достаточно ₽30 тыс.
2. Торговать на бирже — все равно что играть в казино
Многие убеждены, что движение стоимости акций на бирже имеет мало общего с рациональностью, а инвестиции больше похожи на азартные игры. Это далеко не так.
В короткий период стоимость акций на бирже, конечно, может меняться иррационально. Но если говорить о перспективе — например, от одного года, — то у компании с хорошо поставленным бизнесом акции не могут надолго уходить в минус. И если на какой-то период негативные события пошатнут котировки, чаще всего крепко стоящие на ногах эмитенты находят способ вернуться к росту.
Другими словами, динамику акций компании на рынке во многих случаях можно предсказывать. Правда, для этого придется внимательно изучать деятельность компании и всю ее бизнес-модель. С миром азартных игр, где все решает только случай, это имеет мало общего.
Вот что бывает, если чересчур увлечься игрой на бирже:
Определенный элемент схожести в том, что итог вложений заранее не известен. Плюс более рискованные вложения могут обернуться как большим доходом, так и большим убытком. Но покупка ценных бумаг — операция с ненулевым результатом. Вы покупаете ценные бумаги работающих компаний — компания получает прибыль, а значит, рано или поздно на прибыль сможет рассчитывать и инвестор. Как минимум в виде дивидендов.
Вердикт: неправда. У фондового рынка есть свои закономерности
3. В торговле нет ничего сложного
Существует мнение, что для торговли на бирже достаточно заключить договор с брокерской компанией — и вперед, можно торговать. Технически это так, но на практике такое отношение может быть опасным.
Биржа требует ответственного подхода. Если вы решили торговать на бирже, нужно готовиться к необходимости изучать не только техническую сторону фондовых рынков. Например, вам придется погружаться в многостраничные финансовые отчеты, чтобы понять состояние дел той или иной компании, изучать рынки, интересоваться экономикой. Другими словами, от инвестора потребуются определенные мыслительные усилия.
Обычный договор с брокерской компанией подразумевает, что все решения об операциях на бирже вы принимаете сами. Излишняя самоуверенность или нехватка базовых знаний приведет к неверным решениям и потере денег.
Поэтому на первых этапах вам может понадобиться консультант, которого могут предоставить брокерские компании. На это уйдут дополнительные средства, но убытки от неграмотно принятых решений могут ударить по вашему капиталу намного ощутимее.
Вердикт: 50/50. Сложности есть, но они преодолимы
4. Торгуют только профессионалы
Из предыдущего мифа возникает другой: если ты не эксперт, то лучше вообще не соваться на биржу. Для торгов на бирже действительно требуются знания — но все эти знания доступны.
Вам не потребуется получать экономическое или математическое образование. Инвесторами становятся все: студенты, домохозяйки, инженеры, врачи — кто угодно. Для погружения в тему стоит почитать тематические блоги, сайты, посвященные инвестициям и биржам, а также книги для тех, кто только собирается торговать на бирже — все это есть в интернете в достаточном количестве, чтобы получить базовые знания.
Мы нашли книгу, с которой можно начать освоение темы:
Особенно усидчивые могут записаться на онлайн-курсы. Все это в комплексе поможет разобраться, как вычленять главное из финансовых отчетностей.
Вердикт: 50/50. Непрофессионалы способны заработать на бирже
5. Лучшего всего покупать упавшие в цене акции
Миф о том, что дешевеющие акции можно считать хорошей инвестицией, широко распространен. С одной стороны это действительно так, но есть свои тонкости.
Для того чтобы заработать на снижении акций, у инвестора должна быть обоснованная уверенность в том, что цена со временем вырастет. И понимание, почему она падает в настоящий момент. Хороший пример — компания Kraft Heinz.
Еще в 2017 году акции этого производителя кетчупов стоили больше $95. Но из-за непродуманной стратегии развития ценные бумаги начали стремительно дешеветь. Компания просто не успевала за тенденциями на рынке продуктов питания и быстро теряла долю на рынке.
В 2017 году котировки Kraft Heinz начали падать и продолжают это делать до сих пор. Акции Kraft Heinz сегодня оцениваются в скромные $25. Если изучить ситуацию, в которой оказалась компания, то становится ясно: покупать ее акции — плохая идея. Сейчас никто не сможет предсказать, выберется Kraft Heinz из кризиса или нет.
Вердикт: 50/50. Многое зависит от специфики бизнеса
6. Заработать можно только на росте акций
Привычная в глазах новичков система заработка на бирже: купить акции, пока они стоят дешево, а потом продать, когда цены вырастут. На деле это только один из способов.
Можно, например, стабильно получать дивиденды и не думать о стоимости акций вообще.
Тем, кто хочет найти самые дивидендные акции на рынке, рекомендуем эту статью:
А можно получить прибыль на понижении стоимости ценных бумаг. Такая стратегия называется короткой позицией , или «шортом». Ее суть в следующем. Вы ожидаете, что акции определенной компании через некоторое время упадут в цене. Этих акций у вас нет и покупать их самостоятельно не имеет смысла, раз уж они скоро подешевеют. Но вы можете взять их в долг у брокера.
Брокер позволяет вам продать акции на определенную сумму. В момент продажи деньги на вашем счете уменьшаются на сумму проданных акций. То есть брокер как бы кредитует вас бумагами, продавая их за вас под залог ваших денег.
Через какое-то время вы должны вернуть брокеру эти бумаги, купив их на рынке. Если ваш прогноз сбылся, то акции вы купите дешевле, чем продали их ранее. Брокер получит назад свои бумаги, а на вашем счете окажутся деньги. Если план на понижение стоимости сработал, деньги на счет вернутся с прибылью.
Вердикт: неправда. На снижении акций тоже можно заработать
7. Брокеры меня обманут
Надзор со стороны специальных органов (в России это Центральный банк) и достаточно прозрачная система отчетности брокера перед клиентом практически не оставляют возможности для обмана. Конечно, за вывеской брокерской компании могут скрываться мошенники, но вы сможете их узнать по набору простых примет.
У брокера должна быть лицензия, выданная Центробанком или Федеральной службой по финансовым рынкам, а компания, на которую работает брокер, должна быть зарегистрирована в России. А еще брокер не имеет права обещать точный процент прибыли — если он это делает, значит что-то тут не так.
Проверить брокера можно в специальных реестрах на сайте Центробанка и МосБиржи. Если брокер в списке есть, значит ему можно доверять с большой долей уверенности. По крайней мере этому брокеру доверяет главный финансовый институт в стране и самая крупная в России торговая площадка.
И еще одно уточнение: квалифицированный брокер заинтересован в прибыли своих клиентов. Ведь чем больше вы заработаете на акциях, тем на большую комиссию сможет претендовать брокер.
Вердикт: смотря какой брокер. Надо проверить репутацию компании до начала торгов
Документ, удостоверяющий имущественное право, который может покупаться и продаваться. Наиболее распространенные ценные бумаги акции, облигации и депозитарные расписки. Акция — удостоверяет долю участия в имуществе компании, включая долю в нераспределенной прибыли. Акции бывают обыкновенными и привилегированными. Обыкновенная акция наделяет владельца правом голоса на собрании акционеров компании, причем количество голосов пропорционально количеству акций. Привилегированная акция наделяет преимущественным правом на распределение прибыли, но не наделяет правом голоса на собрании акционеров. Облигация удостоверяет право на часть долга эмитента, который возник путем размещения этих облигаций. Часто акции и облигации торгуются на специальных торговых площадках — биржах (обращаются на биржах) и являются предметом инвестиций портфельных инвесторов. Лицо, выпускающее ценные бумаги (акции, облигации и др.). Эмитентами могут быть компании, госорганы и даже люди – например британский музыкант Дэвид Боуи выпускал собственные облигации Торговая позиция при биржевых операциях, которая возникает когда инвестор продает ценную бумагу, валюту или товар, которыми не обладает, в надежде купить их дешевле и успеть поставить товар покупателю или произвести взаимозачет. В этом случае, инвестор ограничен сроками расчетов и вынужден закрывать позицию в пределах срока поставки ценной бумаги, валюты или товара, отчего такие позиции получили названия «короткие», а их открытие сопряжено с высоким риском.
Торговля на фондовой бирже отзывы
Много раз, я задавался вопросом, как не работать на «дядю» и стать свободным от каких-либо обязательств работодателю. Не находя конкретного решения, я продолжал работать в одной из организаций города. Мысли были, как начать работать на себя, но как их реализовать не знал. В один прекрасный день 2010 года, мне пришлось уйти с работы по просьбе работодателя, и я пошел в свободное плавание с небольшими накоплениями на руках. Оказалось, что заработать деньги самому нелегко, как получать пусть небольшую, но фиксированную зарплату каждый месяц. Встали вопросы аренды, налогов и прочих небольших неприятностей. Я думаю дело здесь не только в отсутствии какого-то опыта в зарабатывании денег, но и в уме, не привыкшим мыслить в предпринимательском русле. После неудачных попыток, что-то заработать, мне пришлось опять устроиться на работу в организацию. Но я уже прочувствовал свободу от обязательств и не свободу при отсутствии стабильности.
Свой взор обратил на интернет, так в 2010 году я не знал, что такое браузер, но знал как включать компьютер). В интернете я перерыл кучу информации, типа как заработать в интернете с небольшой суммой в пределах 100 000 рублей. Но для меня вся эта информация оказалась пустышкой, кроме заработка на своем сайте, который мне показался более реальным. Но сайты нужно уметь создавать и раскручивать. Но данный вариант я оставил на заметку. Особого желания этим заниматься в коммерческих целях не было. И вот в интернете я набрел на один из сайтов управляющей компании «А», акции которой обращаются на бирже. Они управляют паевыми инвестиционными фондами (ПИФами) и предоставляют услуги индивидуального доверительного управления (ИДУ). На данном сайте я нашел много информации про инвестирование, и стал изучать данную тему.
На сайте в основном проходит информация, инвестирование это хорошо и они знают, как это делать, спекуляции это плохо. Поэтому спекуляции я не стал рассматривать, и это компания, можно сказать через сайт ввела меня в заблуждение, что на срочном рынке биржи нельзя заработать. Позже поняв, что для инвестирования нужны большие деньги и инвестировать в России можно было в начале 2000 года, когда все росло, я переключился на спекуляции. Инвестирование это хорошие дело, когда знаешь, какие и когда акции и облигации покупать. Кроме того, я пришел к тому, что хорошими инвестором человек становится, когда состоится как спекулянт, а не на оборот, и он хорошо ориентироваться в графиках поведения цены.
Не знаю, каким не постижимым образом, я не попал на сайт какой-нибудь форекс кухни, ведь по данной теме куча рекламы в интернете, как акул на небольшом участке океана. Но я выбрал правильную и реальную для спекулятивных сделок Московскую биржу. Первый делом, я стал искать информацию какого брокера выбрать и как стать трейдером. И определившись с конкретным брокером, я открыл свой реальный счет с дистанционным обслуживанием. С брокером мне повезло, их тех.поддержка работает четко, и на первых порах через электронную почту, их задолбил своими глупыми вопросами, но всегда получал ответы. На сайте брокера, я скачать торговый терминал Квик с демочетом, и потренировался на нем несколько месяцев, понял основной его функционал, проще говоря, как открывать и закрывать позиции, ставить стоп-лоссы. Позже установил на свой комп. боевой вариант Квика.
Можно ли заработать на бирже:
Свой первый счет я открыл на сумму 23 232 рубля. Подал заявку брокеру на зачисление 23 323 рубля на мой счет. Позвонил брокер и сказал, что деньги поступили в банк на общий инвестиционный счет, но на мой счет они не могут перекинуть, так как нужно указать в WebBank брокера поручение на внесения точную сумму, а именно 23 232 рубля 32 копейки, видимо такая сумма получилась, вплоть до копеек, из-за комиссии сбербанка. Первый раз переводил деньги через сбербанк на счет брокера и видимо, что-то намудрил с суммой, позже ввод и вывод денег, всегда приходили адекватные сумму, круглые и без всяких копеек.
Я понял, что это серьезный бизнес с деньгами и все четко, как в банке. Подумал, посмотрим дальше, как будут обстоять дела с выводом заработанных денег. Я был уверен, что буду зарабатывать сразу и много. В будущем оказалось, что деньги выводятся без проблем, брокер каждый день высылает отчеты о торговых операциях, но оказалась главная проблема, это стабильно зарабатывать. Помню в первый день я торговал фьючерсом на индекс РТС. Счет увеличился за день на 400 рублей, я радовался этому моменту, и думал наконец-то нет работодателей, и все зависит от тебя. Но радость закончилась, когда от счета 23 232 рубля, ничего не осталось.
Можно ли заработать на фондовом рынке?
Решил написать небольшой пост о том, как я попал на фондовый рынок.
Читая истории успеха, или неуспеха других людей, как известных, так и не очень, я понял одно, добиться цели можно только в том случае, если ты понимаешь куда идешь и четко видишь перед собой желаемое.
Интернет пестрит постами про легкие деньги, миллион за месяц, обучение инвестированию по методу Баффета и т.д.
По своему опыту могу сказать одно, легких денег на рынке не бывает, объем знаний и опыта пропорционален размеру портфеля, если не развиваешься сам, то не будет прироста в инвестициях.
Основная проблема перебороть себя, свои страхи потери денег и знать чувство меры, не жадничать, тогда все получится. В 2013 году я доверил управление своими деньгами человеку, который, как мне тогда казалось имеет побольше опыта, чем я, в итоге эти деньги я потерял, сумма была не малая. Но именно эта потеря позволила мне переосмыслить отношение к деньгам, сейчас я гораздо проще отношусь к просадкам и резкому росту портфеля. В любом случае, потери были, есть и будут, невозможно все время зарабатывать, нужно уметь терять, как в борьбе, вначале учишься падать, а потом уже бороться. Самое главное верить в успех и в то, что всего можно достичь.
Это было такое лирическое вступление.
С 2012 года я узнал, что инвестирование существует, что это не так уж и сложно… Прошел хайпы, ПАММы, доверительное управление, даже в МММ успел зайти… Короче говоря, опыта получил прилично, как говорится, опыт берет дорого, но объясняет доходчиво 🙂
В 2014 году меня занесло на фондовый рынок, начинал со спекуляций акциями, потом перешел на фьючерсы, это позволило выработать определенную дисциплину на рынке, в случае нарушения стратегии, сразу получал по лбу и терял часть заработка.
Мой первый журнал сделок
Со временем я понял, что внутридневная торговля не мое, несмотря на то, что учил ее около 2 лет, в 2014 году совершал сделки без журнала, но при этом читал много книг и смотрел различные вебинары. В итоге, своей торговлей я вернул все вложенные деньги, но знания остались, можно сказать инвестировал в себя. Моя доходность за 2015 год выглядела так, торговал только по техническому анализу:
В связи с частыми командировками, не было времени находиться у компьютера и я для себя решил начать изучать фундаментальный анализ. Стартовый капитал был заработан спекуляциями, описанными выше. Чем больше капитал, тем больше ответственность, это я понимал и начал изучать акции и облигации на рынке РФ.
Благодаря Смартлабу находил очень много важной для меня информации бесплатно, хотя параллельно покупал и смотрел вебинары. Но самое главное, это опыт, который приходит только со временем и практикой. Сейчас мой портфель составляет 15% от желаемого, который сможет доходностью покрывать все мои потребности, вот он тот великий пассивный доход. Но путь еще предстоит долгий, однако первые результаты уже есть.
В июне 2016 года я открыл ИИС, который старюсь максимально формировать под свой психотип. Мне нравится доходный стиль инвестирования, в связи с чем выбрал 1 тип ИИС, возвращаю НДФЛ и реинвестирую его.
По началу на анализ акции уходило пол дня, пока разбирался со всеми мультипликаторами. Сейчас сделал табличку в экселе, Тимофей так же сделал удобную табличку на Смартлабе, теперь время на анализ уходит в пределах 1 часа на 1 компанию. Учитывая, что анализ каждой компании я провожу 2 раза в год, по полугодию и по году соответственно.
Сейчас мой портфель имеет вид:
Итоговая доходность с учетом возврата НДФЛ составляет 36,2% за 1,5 года, без вычетов 23,2% соответственно.
Хочу так же отметить, счет ИИС я открыл как раз не задолго до коррекции рынка, мой портфель уходил в минус и стоял там добрых 2 месяца, у меня был запас облигаций на этот случай, которые я продавал, обменивая на дешевые акции.
Для меня результат вполне хороший, мне главное стабильность, т.к. как я уже говорил, я планирую воплотить пассивный доход в жизнь, а так же стараюсь делиться всеми отчетами, которые делаю по фондовому рынку.
Может быть кому-то история будет близка, от себя хочу добавить, не бойтесь потерять деньги в 30 лет, в 60 их потерять гораздо страшнее, сейчас в случае неудачи есть возможность отработать, ну и не забывайте про диверсификацию!
Всем успешных инвестиций 🙂
Торговля на фондовой бирже отзывы
ахахаха. ни че ты в этой бирже не заработаешь, мой друг уже лет 6-7 в этой бирже сидит и ни хрена не заработал а только все просрал. сидит на шее у мамы и на вертуальном счете типо зарабатывает а как ложит реальные деньги то сразу все теряет. так что мое мнение это все лохотрон. и я ни как не могу его убедить что бы он бросил все это дело.
vanes-sh, он понимает что это не лохотрон, а знает что дело в нем якобы в твоем друге “психология трейдинга” сложная штука
Лучший наставник самообучение и опыт. Тренируйтесь на демо счетах.
У меня еще круче, посевное финансирование от 1 млн.р Если есть заинтересованность вложиться , пишите далее контактами обменяемся и обсудим условия
Зачем сейчас торговать на бирже? Это рискованно можешь потерять все в первый же день лучше доверить свои средства профессионалам если что можешь обратиться ко мне в личку посоветую куда обратиться
меня тоже тянет но я не хочу сам заниматься трейдингом, а хочу инвестировать, все думаю на площадке альпари попробовать, на дов. упр
пивиджи, Если азартный человек и еще везучий при этом, можно сыгратьcsgobich.com/ ставки не так велики, можно даже на рубль играть. Что самое интересное, игра происходит между реальными участники, т.е все зависит только от вас.
Не торгуйте на форекс (на нем оочень сложно торговать в плюс даже маститому трейдеру) и прочих бинарных опционах (это вообще не трейдинг, а казино, поверьте проходил). Прежде чем выбрать брокера не поленитесь уточнить есть ли у него лицензия ЦБ РФ и зареган ли он на территории РФ или где-нибудь в офшоре. Просмотрите его тарифы, условия и внимательно почитайте договор. Если уж так охота торговать (не играть, а именно торговать на бирже), то посмотрите в сторону Московской биржи. И прежде чем начать торговать пройдите бесплатные семинары по азам торговли на бирже (хотя бы), в идеале почитайте книжки по основам торговли на бирже. После этого вы определитесь с инструментами, тайм фреймом и начните копать уже более глубоко. Не ведитесь на всякие платные семинары, продажу супер-пупер роботов, которые принесут Вам 100-1000% годовых. Такого не бывает, никто не будет продавать курицу, которая несет золотые яйца. Учитесь, вникайте, тестируйте системы на истории. Будьте готовы уделять торговле большое количество времени, не факт что вы в первые пол-год (а то и больше) начнете торговать в плюс. Если выполните все эти условия, то тогда м.б. вы станете торговать в плюс) Если есть вопросы задавайте, попробую ответить
Эд, лицензия вроде только у ВТБ24. а остальные в офшорах.
Эд, Полностью поддерживаю. Тоже прошел бинарки и форекс зацепил)) Сеичас у Открытия на платформе QUIK пока все вроде в нормепока в профите)
Вещи говорит человек, “причитайся” прежде чем начинать
Отдам нуждающимся эксклюзивные курсы по трейдингу(грааль)
Я 2014 году голубые фишки покупала
все делала через АЭБ, всего год прибыль скажем почти и не было ,но один года это не стоит надо 3 года держать
Тот кто ИГРАЕТ, тот когда нибудь доиграется. Надо не играть, а подходить к этому серьезно.
K.I.M., привет ты трейдер?
jcbs, да, я трейдер.
K.I.M., я тоже трейдер. Ищу единомышленников)
Форекс и др сайты это чистой воды мошенничество, честный отъем денег.
Создаётся мираж первой прибыли , потом еще вносите, но в итоге все потеряете. Сайты спец-но созданы для привлечения игроков и потом в чёрный день как бы он все проигрывает , но винит себя,типа не так или туда поставил:-)
А вот Ртс это другое дело
Не торгуйте на форекс, правильно сказали это не биржа, это казино. Можно делать деньги на фондовой бирже, лучшие брокеры у нас это БКС Брокер и Открытие. Правда с часовым поясом не очень, т.к биржа в Москве приходится торговать с вечера до ночи, поэтому если не удобно, можете попробовать выйти на японские биржи, но это очень сложно и комиссии разные.
как это форекс казино . докажи) а графики то везде одинаковые показывает что у путина то и у меня. сам проверял. могу поспорить у тебя также показывает. так как? форекс может быть лохотрон или казино. сам подумай мозги то есть не сомневаюсь_)
Тот кто говорит что Форекс лозотрон тот глупый человек! Имхо! Люди неделю почитали потом закинули депозит и в се слили, конечно они будут ныть что это лохотрон:) так везде. Рынку нужно учиться, это профессия и затнеделю Ее не освоить. Вы же получаете высшее образование и почему то вы учитесь 5-6 лет. На валютном рынке за неделю не научиться! Вы же работаете за зарплату 30к 6 дней в неделю платить пенсионные взносы, это разве не лозотрон. Глупые только думают что рынок лохотрон!
jcbs, просто Форекс так преподнесли, брокеры рекламируют, так как будто там халява, в итоге лохи туда и бегут.
jcbs, казино это все. форумы российские смотрите, там все подробно про проблемы трейдеров
ТОР, собрался я как то в качалку, а мне все говорят да без химии никогда не накачаешься, все это развод. А я пошел и накачался без химии) Так что читайте правильные форумы там все подробно написано про лохов которые сливают а потом ноют что все это лохотром.
jcbs, молоток правильные вещи гриш. )
фондовый рынок ммвб и форекс это совсем другие рынки , на фондовом рынке минимум 3 лимона надо чтоб сделать хоть какие то деньги . на форексе сто рублей, не надо путать форекс с ммвб. Форекс это игра для дураков кто думает что он настоящий трейдер.
1darhan, я не думаю что вы трейдер! раз такое пишете! просто так около ходящие или где то там начитались! Без обид!
jcbs, да я особо не играл в форкес, а вот один знакомый все сливал и сливал. по себе я открывал счета в альпари , несколько раз играл маленькими депозитами и как то не оправдывал время утраченное сидениями перед экраном. а так большие деньги блин не знаю влаживатся или нет . знакомые говорят потом не вернут обратно твои деньги. не знаю короче моно или нет. но если есть не нужные деньги можете попробовать. а вы сами то играли?
1darhan, Я в форекс не играю) кто играет тот всегда проиграет! Валютный рынок для меня вторая работа, на рынке я торгую, мне нравится такая работа. Между форексом и биржей большая разница, но там и там не нужны миллионы чтобы начать зарабатывать “хорошие деньги” это все мифы которые придумали не умные люди. Я знаю трейдера он не с нашего города он живет в Омске. Он торгует на московской бирже, так вот он начал торговать там с 20 тр.. Торговля на бирже легче чем торговля на форексе, так как на бирже у тебя больше информации, а на форексе у тебя только график. На бирже ты торгуешь на реальном рынке, а форекс ты торгуешь против брокера, кто ты чего не говорил но на форексе сделки не выводятся на реальный рынок и счета ECN это обман брокера они тоже не выводятся на реальный рынок. Чтобы начать торговать на форексе не нужно много денег можно начать с 10$ и придти в хорошему заработку. Глупые люди которые не умеют думать головой распространяют мифы которые на самом деле не являются правдой о рынке форекс. Я знаю много трейдеров с России и других стран я с ними общаюсь они успешные трейдры они не занимаются обучением они нечего не продают. Они просто торгуют сами по себе. Они торгуют на бинарных опционах, на форексе, на американской бирже, на московской бирже. Они торгуют прибыльно они этим живут и живут так как нам даже и не снилось! Поэтому торговля это довольно хорошая работа, которая может приносить очень много денег!
Можно ли и как зарабатывать на фондовом рынке?
12 лет на сайте
пользователь #88975
Эту ветку завел, отдельно, по просьбе посетителей ветки “можно ли заработать на рынке Форекс”.
Приглашаю к обсуждению темы возможности заработков биржевой торговлей действующих трейдеров и просто интересующихся данной темой.
13 лет на сайте
пользователь #82465
Зарабатывать, разумеется, можно. В отличие о форэкса, фондовый рынок позволяет использовать 2 стратегии – инвестиционную и спекулятивную. Каждая из них может приносить прибыль, размер которой ограничен заданным уровнем риска. Например, при безубыточной стратегии инвестор в конце срока гарантированно получает вложенную сумму плюс от 0 до 20% годовых. Риск понести убытки в этом случае отсутствует. Другая крайность – сверхагрессивная стратегия. Просадка по счету может превышать 50%, однако и доходность в районе 200% годовых – абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г. В этом диапазоне инвестор может сам выбрать для себя приемлемый риск и получить соответствующую доходность. Правда, для белорусских инвесторов есть определенные ограничения, но это уже другой разговор.
16 лет на сайте
пользователь #13308
Ну кончено совсем безрисковых стратегий нет, но риск сопостовимый с риском банковского депозита принесет около 8-10% годовых.
12 лет на сайте
пользователь #88975
Несомненно, фондовый рынок дает прекрасную возможность для получения дохода.
Но не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии.
В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку, будь то долгосрочная-инвестициооная стратегия
или спекулятивная-краткосрочная. Все зависит от трейдера или инвестора – на какой риск они готовы пойти для получения желаемой прибыльности.
16 лет на сайте
пользователь #13308
Кстати тут паденьеце небольшое на мировых рынках было, наглядно илюстрирует риски
15 лет на сайте
пользователь #18559
однако и доходность в районе 200% годовых – абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г.
Вы не про вложение в Российскую нефть, случаем?
Или, может, Московская недвижимость?
Довкладываетесь, однако.
13 лет на сайте
пользователь #82465
не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии.
В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку
Риск – понятие растяжимое. Если Вы говорите о риске неполучения дохода, тогда согласен, есть вероятность остаться без прибыли. Если же говорить о риске получить УБЫТОК в конце инвестиционного срока, то такой риск легко сводится к нулю при определенных стратегиях инвестирования.
13 лет на сайте
пользователь #82465
однако и доходность в районе 200% годовых – абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г.
Вы не про вложение в Российскую нефть, случаем?
Или, может, Московская недвижимость?
Довкладываетесь, однако.
Но я же не говорил, что сам работаю с таким уровнем риска. Для меня комфортный уровень просадки 20-25%, всё что выше требует излишних нервных затрат, собственное здоровье дороже. Я просто привел две крайности, а золотую середину каждый выбирает для себя сам.
16 лет на сайте
пользователь #14130
не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии.
В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку
Риск – понятие растяжимое. . Если же говорить о риске получить УБЫТОК в конце инвестиционного срока, то такой риск легко сводится к нулю при определенных стратегиях инвестирования.
попрошу озвучить уровень доходности таких стратегий.
отнять операционные расходы и назвать прибыльность.
и не пудрить людям мозги.
Капитал – 10 МИО
% доходности – 12% годовых
Операционные расходы* – 300 000 долл
Итого (10 000 000 *12/100)-300 000) = 900 000 долл
900 000 / 10 000 000 = 9% годовых.
Сопоставимо с банковским % в РБ. По рискам +/-.
* Операционные расходы – обслуживание капитала требует персонала, офиса, почта, интернет и прочая связь (датафид, банковские переводы). В данном случае операционные расходы взяты “наобум”, но для того, чтобы потенциальный “биржевой игрок” задумался и об этой составляющей.
Также бытует мнение, что если трейдер стабильно делает 20% годовых, то к нему стоит очередь потенциальных инвесторов и просит взять денег в управление.
13 лет на сайте
пользователь #82465
попрошу озвучить уровень доходности таких стратегий.
А прочитать ветку сначала?
при безубыточной стратегии инвестор в конце срока гарантированно получает вложенную сумму плюс от 0 до 20% годовых. Риск понести убытки в этом случае отсутствует.
отнять операционные расходы и назвать прибыльность.
Операционные расходы составят, в зависимости от суммы, 10-20% от прибыли. В Вашем примере получаем:
Капитал – 10 МИО
% доходности – 12% годовых
Операционные расходы – 10 000 000*12%*10%=120 000
Итого (10 000 000 *12/100)-120 000) = 1 080 000 долл
1080000 / 10 000 000 = 10.8% годовых.
Сопоставимо с банковским % в РБ. По рискам +/-.
При работе на ФР Вы рискуете не получить прибыль, однако отсутствует риск заморозки вкладов, выдачи BYR вместо вложеной валюты по курсу, далекому от реальности, девальвации рубля, если счет в BYR. Если Вы считаете, что в нашей экономике всё нормально, и эти риски отсутствуют, тогда Вам прямая дорога в банк. И даже в этом случае, если речь идет о крупной сумме, хранить все средства в банке неразумно, лучше иметь диверсифицированные доходы в различных сферах.
12 лет на сайте
пользователь #88975
При работе на ФР Вы рискуете не получить прибыль
Скажем так – при работе на фондовом рынке, есть риск и потерять часть вложенных средств, т.е. получить убыток.
Причем убыток сопоставим с величиной вашего допустимого риска.
Еще раз повторюсь – не существует безрисковых стратегий и тактик в торговле на фондовом рынке, форекс и т.д.
Даже опционы, широко используемые хеджерами для диверсификации и уменьшения рискового давления, несут в себе финансовую просадку, что в принципе и является фиксированным убытком.
Также бытует мнение, что если трейдер стабильно делает 20% годовых, то к нему стоит очередь потенциальных инвесторов и просит взять денег в управление.
В принципе так оно и есть, однако есть трейдеры которые получают доходность порядка 60%-80% годовых.
16 лет на сайте
пользователь #14130
Операционные расходы составят, в зависимости от суммы, 10-20% от прибыли.
А если прибыли не будет? Сколько тогда операционные расходы составят?
Хотелось бы подчеркнуть все-таки, что следует при расчете взять сначала сумму операционных расходов, а потом посмотреть, какую величину прибыли нужно заработать, чтобы покрыть их.
Так, сумма операционных расходов 100 000 долл год.
Капитал – 10 000 000 долл.
Для того, чтобы покрыть эти расходы нужно заработать 1% прибыли.
А при капитале в 20 000 000 долл – нужно уже 0,5%.
Операционные расходы – это не только плата брокеру/посреднику, но и куча других, неизбежных платежей (я их расписывал выше).
Надеюсь, логика понятна.
В остальном, принципиально согласен. Детали расписывать лень – они не существенны.
По поводу тех, кто зарабатывает 60% и т.д. – правильно сформулированная фраза будет звучать так – “трейдер Вася делает 60% годовых уже 5 лет из года в год”.
Потому что число 60% в год может означать – сегодня “+60%”, а завтра “-60%”.
Отсюда вывод – не нужно говорить о большом % прибыли. Нужно помнить о % изменения баланса. То, что сегодня +100%, завтра может стать -100%. И пипец.
20% годовых с 1 000 долл – крохи. С риском потери 100% можно сделать +100% (т.е. заработать 1 000 долл за год, а потеряешь – так и хрен с ней).
20% годовых с 1 000 000 долл – вполне приличная сумма. Тут уж надо думать, как сначала сохранить 1 000 000, а потом его преумножить.
Ну, вроде хватит. Приятных размышлений.
13 лет на сайте
пользователь #82465
А если прибыли не будет? Сколько тогда операционные расходы составят?
При сроке инвестирования более 1 года и ожидаемой доходности 12-15% годовых риск остаться без прибыли, конечно, существует, но он слишком мал, чтобы рассматривать его всерьез, а 1-2% прибыли с лихвой покроют все расходы. Кроме того, ничто не мешает составить стратегию таким образом, чтобы гарантированно иметь прибыль не ниже расходов. Ожидаемая доходность при этом составит 10-12% годовых. Все цифры без учета налогов.
Операционные расходы – это не только плата брокеру/посреднику, но и куча других, неизбежных платежей (я их расписывал выше).
Если речь идет о частных инвестициях, то операционные расходы инвестора составят лишь банковскую комиссию за перевод средств на счет брокера, за возврат средств комиссия, как правило, не взимается.
По поводу тех, кто зарабатывает 60% и т.д. – правильно сформулированная фраза будет звучать так – “трейдер Вася делает 60% годовых уже 5 лет из года в год”.
Я бы еще добавил “при максимальной просадке по счету 30%”. Чтобы зарабатывать 60% в год при просадке 60% много ума не надо. Даже если это длится 5 лет, рано или поздно добром это не кончится, убытки – лишь вопрос времени.
20% годовых с 1 000 000 долл – вполне приличная сумма. Тут уж надо думать, как сначала сохранить 1 000 000, а потом его преумножить.
Согласен, чем больше сумма, тем консервативнее должна быть стратегия управления.
16 лет на сайте
пользователь #14130
Для интересующихся темой – не существует 100% гарантированного способа заработка денег на фондовом, валютном и др рынках.
Даже 10-12% это неплохой заработок, а если он гарантирован на 100%, то не существовало бы предложений по вкладам в 1-2-5% годовых (облигации и т.д.) – на них бы просто небыло спроса.
Так что думайте внимательно и учитесь читать между строк.
Ну, а для svinvest, специально опубликую небольшую жемчужину мысли. Надеюсь, оцените. Не мое. Из личных архивов.
Тема: Разница между Forex и казино (03)
Олег , == 07 Сен 2000 ==, Outlook -2
На самом деле вопрос вовсе не праздный и ответ на него не менее важен, чем прочтение библиотеки книг о технических индикаторах. Забавно, но человек может отторговать на Форексе несколько месяцев, выучить фамилиии Сакакибары, Гринспена, узнать про дивергенцию, забукмаркить с сотню сайтов с “бесплатными” квотами, чартами и комментариями, напостить на всех форумах, крякнуть с десяток софтин, но не иметь ответа на простейшие вопросы – каков путь его ордера и кто на другой стороне его трейда, где находятся его деньги, какова ответственность его брокера и чем она гарантирована, за счет чего образуется его прибыль/лосс, на чем базируется его уверенность или надежда (чаще первое), что он в итоге унесет больше денег, чем принес, как регулируется и функционирует рынок, на котором он торгует etc. etc.
Что касаемо ответа на исходный вопрос, то он давно известен – казино есть Gambling и Risk-Seeking с негативным стат. исходом, на котором зарабатывать на Long Run невозможно в силу существования Центральной Предельной Теоремы; спекулятивная торговля на маркете есть бизнес, т.е. сознательное восприятие управляемого и контролируемого риска за плату в виде адекватного вознаграждения. При этом ручку с надписью “Риск” крутите Вы, а ручку с надписью “Доходность” крутит рынок. Проблема в том, что большинство неофитов сразу выводят первую ручку на упор (“из 6К сделал 10.5 за три месяца. “), не осознавая того, чего делают.